Продолжение "общения" 3

Ну это круто конечно. В общем-то реакция Яриша — Герксгеймера и идет от резкого отмирания инфекции и освобождения в кровь антигенов(Die Off), но видимо у вас она происходит без этого.

По одном препарате вы судите какая его структурная часть дает результат? Это тоже здорово.

Ну посмотрим, может и не поможет, антитела на микоплазму/уреаплазму пока есть у 90% человек с кем общаюсь с тех кто на них проверял, впрочем как и герпес у герпесников, и поэтому - да, это пока еще слабый аргумент, но ваш гриб пока еще тоже не особо найден, два или три человека и все с разными видами и разными анализами.

Как появиться кто-то еще кроме Серга у кого будет уверенная ремиссия на фунгицидах, тогда можете говорить о практике, как я понимаю таких пока 1 или возможно 2 человека, но у всех еще есть какие-то остаточные симптомы. Опять же - найдете или излечите свой гриб - буду только рад, подозреваю что хотя-бы у некоторых из нас грибы есть и возможно даже как первичная инфекция, теория хорошая, просто аргументы у вас местами хромают. Я вообще рад с вами общаться и хочу с вами сотрудничать (по мере возможности и потребности), как и со всеми другими кто находиться в нашей ситуации, и по грибо-теории в том числе, вот только не надо отталкивать людей (особенно тех кто готовы что-то делать) монополией на теории, пока ничего на 100% не доказано. Я не думаю наш интерес по микоплазмам мешает вам работать по грибам, я и сам по грибам работаю, опять же - по мере возможностей.

 

Я Вас не понимаю. Что Вы имеете в виду? Вы пробовали икс, который дает сильнейшую интоксикацию? Как понять "происходит без этого"?

Препараты, которые имеют в "кольце" НN-N, серу могут давать интоксикацию.

Аргументы построены не на теории, а на практике, пусть и хромают.

Я не против с Вами общаться. Найдите микоплазму. Уже достаточно случаев, когда человек закапывался в теории, и дальше теории дело не двигается. Найдите микоплазму.

 

Практически каждый из нас знает, что такоеГрибок на стопах, Коже или ногтях, дети страдают Грибковыми заболеваниями полости рта. а больше половины всех женщин лично знакомы с молочницей — крайне неприятным гинекологическим заболеванием, вызваннымГрибком «кандида». Эти недуги иногда протекают в довольно легкой форме и при надлежащей личной гигиене перестают беспокоить человека. Но есть Микозы,которыми можно заразиться, несмотря даже на чрезмерную чистоплотность и аккуратность. И что еще страшнее, именно такие грибковые инфекции могут привести к поражению целых систем организма и даже к смерти.

В последние годы среди населения участились случаи глубоких внутренних микозов. Виновники их — грибы, живущие в почве и на растительных остатках, а также в жилых помещениях. Иммунная система в норме справляется со спорами вредных плесеней, которые попадают в организм человека через дыхательную, пищеварительную или половую систему. Но при иммунодефиците эти, так называемые, оппортунистические грибы становятся серьезным патологическим фактором. Сегодня глубокие микозы — одна из наиболее распространенных причин смерти ВИЧинфицированных больных. Что же это за микозы, и какую опасность они в себе таят?

Грибковые полипы

Риноспоридиоз — грибковое поражение преимущественно слизистых оболочек, реже — кожи, сопровождаемое папилломоподобными разрастаниями. Наиболее часто грибок локализуется на слизистой носа. В начале болезни поражения представлены яркорозовыми папилломатозными разрастаниями, которые располагаются на ножке, постепенно увеличиваются в размере, сливаются и напоминают цветную капусту. При этом нарушается носовое дыхание и глотание. На поверхности таких разрастаний появляется большое количество мельчайших пятен (спорангии), под которыми находится слизь. Риноспоридиоз может поражать глаза. Споры грибка могут распространиться также на слизистую либо головку полового члена.

Черный волосатый язык

Мукорозы — группа заболеваний, возбудителями которых являются низшие грибы. Заболевание протекает остро или приобретает хронический характер. Клинические проявления мукорозов разнообразны. Различают поверхностные и глубокие, очаговые и распространенные мукорозы, которые нередко сопровождаются симптомами интоксикации.

Отличительной особенностью при мукорозных поражениях является своеобразное изменение языка, которое носит название «черный волосатый язык». Прогрессирование грибковой инфекции проявляется поражением легких, селезенки, почек, органов брюшной полости, центральной нервной системы, костей. Нередко мукорозы осложняют течение другого заболевания.

Калифорнийская лихорадка

Возбудителем Кокцидиоидомикоза, или калифорнийской лихорадки является дрожжевой нитевидный грибок. Грибок попадает в организм при вдыхании пыли, содержащей его споры, но может проникать и через кожу при контакте с зараженной почвой. Носителями инфекции считаются дикие грызуны. Передачи инфекции от человека к человеку не происходит. Кокцидиоидомикоз — острое заболевание дыхательных путей, которое, как правило, излечивается самопроизвольно. Однако в некоторых случаях заболевание приобретает прогрессирующую системную форму, которая может привести к астме, аллергии, а иногда и к летальному исходу. Вначале калифорнийская лихорадка протекает бессимптомно или напоминает грипп. У больного повышается температура, появляется кашель и боли в грудной клетке с последующими кожными высыпаниями. Если инфекция попала в организм через кожу, то в месте ее проникновения образуются небольшие кожные нарывы. Иногда же инфекция проникает в глубокие ткани: кости, суставы, мозг и мозговые оболочки, где образуются гранулемы, позднее превращающиеся в абсцессы или язвы. При этом повышается температура тела, снижается аппетит, происходит быстрая потеря веса и сил. Эффективных средств лечения данной формы заболевания не существует.

Голубиная опасность

Гистоплазмоз, причиной которого является попадание в организм человека дрожжеподобного грибка Histoplasma capsulatum, живущего в помете голубей, летучих мышей и цыплят, довольно распространен во всем мире. Инфицирование происходит при вдыхании пыли, содержащей зараженный помет, поедании загрязненной пищи или через кожу, то есть при недостаточной личной гигиене. В организме грибок принимает форму внутриклеточного паразита и поселяется в некоторых тканях и клетках крови. При первичном инфицировании рта, глотки или ушей на этих частях тела образуются язвы и увеличиваются близлежащие лимфатические узлы. Проявления первичной респираторной инфекции сходны с симптомами первичного туберкулеза: образуются небольшие очажки в легких, но они быстро зарубцовываются и окостеневают. При таком варианте заболевание заканчивается самопроизвольно, и шансы больного на выздоровление очень велики. При прогрессирующей же форме гистоплазмоза грибок проникает во внутренние органы, в результате чего печень и селезенка увеличиваются, а в кишечнике образуются язвы. Часто инфекция распространяется на костный мозг. Больного мучают перепады температуры, он резко худеет, в крови падает содержание эритроцитов и лейкоцитов. Прогрессирующая форма заболевания часто приводит к быстрой смерти.

Североамериканский бластомикоз, или болезнь Гилкриста — это следствие попадания

В организм дрожжеподобного грибкаBlastomyces dermatitidis. Болезнь Гилкриста — довольно редкое заболевание. Она может носить хронический характер и протекать в форме первичных изменений, ограниченных кожей или легкими, а может постепенно поражать весь организм. Науке по сей день не известно: каким образом происходит инфицирование, где проживает грибоквозбудитель и как попадает к человеку. Клиническая картина североамериканского бластомикоза такова. Вначале на лице, шее либо конечностях появляются небольшие красноватые узелки или гнойнички. Постепенно они увеличиваются в размерах, покрываются корочкой с мелкими нарывами по краям, а затем превращаются в язвы. Повреждения при легочном бластомикозе напоминают туберкулез или первичный рак легких. Грибок может проникать в кости, печень, селезенку, почки и центральную нервную систему и приводить к появлению там опухолевидных образований, которые позднее превращаются в язвы или абсцессы. Внедрение грибка в центральную нервную систему зачастую приводит к полному параличу. При распространении инфекции из костей или внутренних органов в легкие, в них возникают обширные изменения, и человек погибает. Хотя большинство случаев системного или легочного бластомикоза успешно лечатся противогрибковыми антибиотиками, часто возникают рецидивы, и вероятность полного выздоровления невелика.

Пейте соки на здоровье?

Европейский Бластомикоз или криптококкоз — хроническое инфекционное заболевание, возбудителем которого является дрожжеподобный грибок Cryptococcus neoformans. Этот грибок широко распространен во всем мире, он обитает во фруктовых соках, молоке и голубином помете. Соответственно, в организм человека грибок попадает через дыхательные пути или пищеварительный тракт. Инфекция гнездится, главным образом, в мозгу и мозговых оболочках, но может проникать в любую часть тела. Это вызывает образование изъязвленных опухолей и глубоких абсцессов или разрушает нервную ткань. Начальными симптомами поражения мозга и мозговых оболочек являются головная боль, головокружение и напряженность мышц шеи. Позднее нарушаются зрение и координация движений, развивается паралич. Прогрессирующий паралич приводит к смерти. При поражении легких несколько повышается температура, возникает слабый кашель. Изменения в легких напоминают туберкулез или рак. Из легких инфекция распространяется в головной мозг или на мозговые оболочки. Вероятность выздоровления мала, поражение мозга и его оболочек всегда оказывается смертельным.

Легочная плесень

Инфекционное поражение кожи, околоносовых пазух и легких или других внутренних органов, вызываемое плесневыми грибками родаAspergillus. в частности, A . Fumigatus. называется Аспергиллезом. Инфицирование происходит в результате вдыхания грибковых спор. Заболевание встречается достаточно редко, в основном среди сельскохозяйственных рабочих и голубятников. Обычно поражаются ткани наружного уха (отомикоз), что сопровождается зудом и болью. Если больной расчесывает пораженные места, кожа может утолщаться и приобретать серый или черный цвет. Большое количество спор, попадая в легкие, вызывает обширные изменения, напоминающие туберкулез. Кожный аспергиллез хорошо поддается лечению антибиотиками.

Актиномикоз — хроническое воспаление, вызываемое лучистым грибом, который при внедрении в ткани образует маленькие воспалительные очаги, окруженные грануляционной тканью (инфекционная гранулема). В центре очагов возникают мелкие абсцессы. Давнымдавно немецкий ветеринарOtto Bollinger обнаружил, что хронические опухолеподобные поражения челюстей рогатого скота, о которых думали как своего рода саркоме, содержат маленькие, непрозрачные, желтоватые, зернистые частицы. Поскольку их структура походила на группу кристаллов, он назвал их «друзами». БотаникCarl O. Harz впервые представил для этой болезни термин «актиномикоз». Лучистый гриб растет в колосьях злаковых растений (ячмень, рожь, пшеница и т. д.). Заражение человека происходит через растительную пищу, особенно вследствие привычки жевать колосья злаковых растений. В подавляющем большинстве случаев актиномикотическая инфекция поражает лицо, шею или и то и другое вместе — так называемую шейнолицевую область. Полагают, что до появления первых клинических признаков проходит приблизительно 4 недели, однако многочисленные сообщения говорят, что этот период может быть намного длиннее или значительно короче.

 

Грибки вездесущи, и даже те, кто имеет о биологии отдаленное понятие, сталкиваются с ними если не ежедневно, то, по крайней мере, периодически. Плесень на куске зачерствевшего хлеба - это смесь нескольких видов плесневых грибков. А бывают еще грибки дрожжевые (ни о чем это вам не напоминает?) и смешанные. Микромицетов (микроскопических грибов) известно уже более 200.000 разновидностей, среди них около 100 видов патогенных, то есть, способных вызывать грибковые заболевания - микозы.
Мы ежедневно едим грибки с выпечкой, пьем с вином и пивом, употребляем их вместе с любыми сброженными продуктами. Так что мы сами в какой-то мере состоим из грибков, и никто по этому поводу особенно не переживает. И правильно делает, потому что точно так же частью нашего организма являются и бактерии, и другие микроорганизмы, в совокупности образующие нашу внутреннюю микрофлору.
И поскольку эта микрофлора наша, она является дружественной нашему организму, до тех пор, пока находится под контролем нашего иммунитета. Хотя ее составляют не только полезные микробы, но и потенциально опасные, до поры до времени они дуют в одну дуду, выполняя нужные нашему организму функции. Без них жизненные процессы просто невозможны, так как они органично входят в симбиоз всего того, что и обеспечивает нам жизнь в биологическом понимании.
Однако среди микроорганизмов, составляющих нашу микрофлору, царят не только симбиоз, но и конкуренция, то есть, борьба за выживание. Принцип здесь простой - падающего лягнуть, а на трупах погибших построить "царство свободы" для своего вида. И не упустить момента, когда надзор со стороны иммунитета хоть чуточку ослабнет. Конечно, в такой борьбе побеждает тот, кто получает какое-либо преимущество.
С широким распространением антибиотиков такое преимущество получили грибки. И что ж тут удивительного, если сам пенициллин впервые был получен из плесневых грибов, которые так и называются пенициллиновыми? И если до сих пор у врачей пенициллины (ампициллин, оксациллин, амоксициллин и иже с ними) считаются "препаратами первого ряда"? Они и валят в первую очередь стафилококки, стрептококки, менингококки, освобождая жизненное пространство для грибков. А для самих грибков антибиотики групп пенициллина, тетрациклина и стрептомицина, наоборот, служат пищей, как мед для пчел. Свежими стафилокочьими "трупиками", грибки, кстати, тоже не брезгуют...
Чем еще "потрафил" грибкам послевоенный XX-й век? Изменением структуры питания - распространением "западного стандарта", включающего сладкую и мучную пищу, особенно дрожжевой хлеб. Грибки не упустят случая поселиться у сладкоежки, а там начинают "отбивать" у хозяина и витамины группы В, и кремний, и железо.
Следующий важный фактор - повышение радиационного фона. Все виды грибов в той или иной степени обладают способностью накапливать радиоактивные элементы, в первую очередь, цезий-137. Ряд высших грибов, являющихся "аккумуляторами радиоактивности", такие как маслята и моховики, даже при фоновом загрязнении почвы могут накапливать в себе радиоактивные изотопы в количестве, превышающем допустимый уровень.
Это при том, что у взрослого человека 80% цезия выводится из организма в течение месяца после его поглощения. А что такое цезий-137? Это тот самый элемент, который является основным источником радиоактивного заражения местности и продуктов питания после техногенных катастроф.
Метаболизм микромицетов в этом плане не слишком отличается. Грибки любят радиацию и используют ее для своего роста. При изучении последствий аварии на Чернобыльской АЭС в начале 1990-х, ученые Института микробиологии и вирусологии АН Украины установили, что высокие уровни радиации положительно влияли на развитие микроскопических грибов вида Cladosporium sphaerospermum (плесневые) и дрожжевых грибов Cryptococcus neoformans, являющихся возбудителем криптококкоза - опасного заболевания мозга человека и животных.
А ученые из медицинского колледжа при Нью-Йоркском университете Йешива проводили эксперименты с облучением трех видов грибков, обнаруженных в чернобыльском "саркофаге". При этом грибки не только выдержали дозу облучения, в 500 раз превышающую фоновое значение, но и скорость роста у них увеличилась в 4 раза.
Что нам известно о роли грибков в возникновении заболеваний? Я специально вопросил по этому поводу Интернет - можно подумать, что все виды грибковых поражений ограничиваются ногтевым грибком и грибком стоп. Ну еще кандидоз полости рта и молочница. И все.
Это то, что сильнее всего беспокоит народ, и может создаться впечатление, что распространение грибковой инфекции - "болезнь верхняя", как сказано у Зощенко, и особого беспокойства за судьбы мира внушать не должна. Ну посвербит там, или в интимном месте покраснеет, так нам не привыкать, глядишь, и само пройдет.
Между тем, даже обычная молочница сама не пройдет, да и после лечения - не 100% гарантия. Потому что те факторы, о которых было сказано выше, никуда не денутся, и уж если вы попали под раздачу, то без определенных, порой довольно значительных усилий, окончательно закрыть вопрос не удастся. Но это так, к слову.
Потому что основания для беспокойства таки есть - и они связаны с представлениями о том, что самые тяжелые формы болезней и злокачественной онкологии обусловлены поражением грибками аспергиллус нигер и микозис фунгоидес. Достаточно аргументированно и притом популярно об этом написано в книгах Ольги Елисеевой.
Официальная медицина пока что обходит этот вопрос глухим молчанием. Возможно, потому, что если начать полемику, придется отвечать на вопросы типа: если грибки любят радиацию, в чем тогда смысл радиационной терапии опухолей? Впрочем, отрадно уже то, что по той или иной причине, но сейчас после химиотерапии и облучения опухоли стали назначать противогрибковые препараты.
Противогрибковая терапия требуется также и при хроническом панкреатите. С чем это связано, пока точно не установлено, однако после того, как острый панкреатит переходит в хроническую форму, он часто сопровождается грибковыми заболеваниями. Эта информация не приводится в учебниках по эндокринологии, и врачи могут ее и не знать.
И еще одна специфическая область, о которой мало кто знает; но уж если она вас затронула, то не худо бы и иметь кое-какое представление об опасности грибковых поражений при оперативных вмешательствах.

 

Анекдот о хирурге, который забыл в животе у пациента ножницы, знают все. Но это все-таки, согласитесь, уникальный случай. А вот о том, что практически каждая серьезная операция провоцирует рост грибков во внутренних тканях, в народе не знает никто. И это не анекдот.

Под хирургической антимикробной профилактикой (АМП) понимают очень короткий курс антимикробной терапии. А в центре любой антимикробной терапии стоят антибиотики.

Что такое краткий курс? При плановых операциях - за 24 часа, при экстренных, сами понимаете, экстренно. Но профилактика нужна в любом случае, потому что иначе человек может погибнуть. Вливания антибиотиков производятся внутривенно и продолжаются еще некоторое время после закрытия операционной раны.

АМП не является попыткой стерилизации тканей, а только средством снижения в критический для пациента момент заселения микробами операционной полости. Это один из тех случаев, о которых говорил доктор Марков - когда антибиотики действительно необходимы, - однако следует понимать, что их применение приводит к росту грибков после любой - почти что - хирургической операции.

Успеет ли грибница вырасти за 24 часа? В книге О. Елисеевой "Рак: диагностика, профилактика" приведена картина роста грибаBotryfis cinerca под воздействием антибиотика римагифина. Воздействие антибиотика приводило к ветвлению гифов уже через 4 часа, а за 24 часа структура гриба стала похожа на густой ветвящийся кустарник.

При операции всегда образуются полости, в которых присутствует свернувшаяся кровь, поэтому терапевтическую концентрацию антибиотика поддерживают еще в течение нескольких часов после того как больного перевезли в реанимацию. Так, во всяком случае, требует руководство по профилактике инфекционных осложнений при хирургических вмешательствах, разработанное Консультативным комитетом по контролю внутрибольничных инфекций США.

Так что времени для развития грибницы хватает с избытком. Итак, операция прошла успешно, человек выздоравливает, но мы знаем, что процесс пошел. Часы затикали, грибница стала распространяться. И вот здесь послеопераци-онная противогрибковая терапия не предусмотрена никаким руководством, даже американским.

Чем этот процесс закончится, один Бог ведает. Может, и ничем, сойдет себе тихо и мирно к нулю, а может, и выльется в хроническое заболевание той самой "НЕИЗВЕСТНОЙ ЭТИОЛОГИИ" ( ответ на вопрос MaximMaks почему наша группа так называется) . Это все зависит от многих факторов, в том числе и от самопомощи, когда человек, открытыми глазами взирая на очевидные вещи, сам примет решение пройти после операции курс противогрибковой терапии.

Профилактика, конечно, тоже имеет большое значение (периодическая очистка организма, иммунная поддержка), так как шанс оказаться на операционном столе есть у каждого, а не только у хирургических больных. И в таких, например, случаях, когда вполне здоровой женщине назначают кесарево сечение, она все равно попадает в хирургию.

Те, кто занимается БАДами, обычно советуют для скорейшей реабилитации после операционного вмешательства принимать витамины-минералы, но с этим можно и погодить. "Первее" нужна противогрибковая профилактика, потому что грибок и на коже-то извести бывает проблематично, что же говорить о грибнице, которая прорастает во внутренних тканях и полостях?

Впрочем, в украинских операционных дела обстоят несколько по-иному, чем в США. Решение о применении АМП принимает сам врач, в зависимости от вида операции и степени риска нагноений. Однако при всех полостных операциях, ургентных и неотложных вмешательствах АМП обязательна, хотя какой антибиотик закачают в ваши вены, наверное, все-таки зависит от того, как вы ударите по рукам с хирургом. Как сказал в свое время гигант мысли Киса Воробьянинов, "торг здесь неуместен".

 

Ну теже названия антигенов я вижу, что и в блоте gp160 например...

 

Сергей, не корректный сарказм! Более нечего добавить...

 

Год прошёл от старта?. Все подобное ощущали, должно через какое то время отпустить чуть...

 

После ПА попадает триггер, который запускает это, то есть у человека изначально это есть в организме, поэтому происходит так быстро. Но это все предположения.

 

Возможно. Но я думаю, что толку от этого мало будет. Надо вернуть форум в закрытый, чтобы человек через какое-то время созрел для этого, почитал истории. Не созревает - отправлять в бан. Другого варианта не вижу, как людей привлечь к исследованию. 50-70 человек ежедневно заходят, но написали лишь единицы.

 

НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЭТО У ВСЕХ В ОРГАНИЗМЕ. ЗАРАЖАЮТСЯ ВСЕ КОГО ЗАДЕЛО.

 

Много человек с нашей проблемой сидят по разным форумам Герпесы, Боррелиоз, СХУ, Лайм и т.д но даже не догадываются, что у них вовсе не то. В этом и заключается проблема, что все разбежались, а зараза то одна.

 

Форум переходит в закрытый. Доступ только для зарегистрированных участников, которые напишут свою историю, а также в дальнейшем готовы участвовать в исследовании (те, кто из Москвы).

 

Мою историю тут выкладывали http://vmed.club/forum/threads/Подобные-истории-из-интернета.29/#post-342, под #3. Стоит ли повторять?

 

ну сделай свой топик в историях
типа
история Дениса

 

Нет, это для новичков.

 

Как жаль, что мы далеко от Москвы.
Не понимаю, в чем проблема, почему люди не хотят принять участие в обследовании.
Почему мы разбиваемся на лагеря и отстаиваем лишь, то во что верим лично. Ведь у нас общая проблема.
Неужели не ясно, что только сплотившись, мы сможем чего-то достичь. Нас же тысячи!
Мы перестаем слышать друг-друга. Люди в отчаянии кидаются в крайности.
На одной из групп с нашими проблемами, девочки поголовно вырезают себе гланды и верят, что это поможет..... На днях одну чуть не потеряли, неожиданно открылось кровотечение, да такое, что ели успели довезти до больницы.
Грустняво

 

Ася,привет,как дела с волосами,сыпются по прежнему?

 

Привет)
С волосами лучше! Реально лучше. То ли Омега помогла, то ли бады которые принимаю.
Отросли уже по плечи длинные и не три волосины, но все же состояние оставляет желать лучшего, сухие и тусклые. Поэтому как раз сегодня подстриглась.

 

Вот такие были. Впервые за несколько лет так отросли.